Sir Ben Kingsley sitzt auf einem Sofa und lächelt selig, die Hände zusammengedrückt wie ein kleiner Buddha. Ich bin seit seinem epischen Porträt von Gandhi in Richard Attenboroughs gleichnamigem Film (Saturday Movie Mix) ein Fan von ihm. Unter jüngeren Leuten, Er könnte am besten als Soziopath Don Logan in dem Film Sexy Beast bekannt sein-ein Mann, der vor Wut so verdreht war, dass er Ray Winstones harten Ex-Con erschreckte.,

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Die Rollen könnten unterschiedlicher nicht sein. Sir Ben spielt Saint und Psychopath gleichermaßen überzeugend. Jetzt ist er wieder unter dem Halo in Isabel Coixets reizendem Film Learning to Drive (bereits in Kinos). Als Sikh-Taxifahrer / Fahrlehrer Darwan rettet er Patricia Clarksons hochfliegende Literaturkritikerin Wendy mit zärtlichen Güteakten vor der Verzweiflung der Scheidung. Darwan ist ein Flüchtling im heutigen New York, wo rassische Spannungen hoch sind und braune Menschen oft als terroristische Bedrohung angesehen werden., Obwohl Darwan Sikh ist, wird er in Unwissenheit als Muslim missbraucht.

Kingsleys eigene Identität ist komplex und farbenfroh. Als Quäker wurde er im West Riding of Yorkshire geboren und wuchs in Manchester als Krishna Bhanji auf. Sein Vater, ein Arzt, kam aus Kenia und war ein Muslim Gujarati indischer Abstammung. Seine Mutter war ein englisches Model und Schauspielerin, und ein Teil jüdisch (seine Großmutter mütterlicherseits wurde schwanger von einem russisch-jüdischen Einwanderer, der sie verlassen und, nach Kingsley, sie wurde ein abscheulicher Antisemit)., Im Alter von 54 Jahren hatte sich sein Vater betrunken und zu Tode geraucht; seine Mutter starb im Alter von 96 Jahren im Jahr 2010.

Als kleiner Junge war er seinen Freunden als Krish bekannt. Krishna Bhanji war so ein seltsamer Name, sagt er, eine Fiktion an sich. „Der erste Name ist Hindu und der zweite Name ist Muslim. Ein solcher Name würde niemals auf dem gesamten indischen Subkontinent existieren; Es ist ein Unsinnname. Es ist mehr erfunden als der Name, den ich gewählt habe.“

Denkt er immer noch an sich selbst als Krishna? „Ich denke nicht an mich selbst. Als ich auf der Bühne stand, dachte ich an mich selbst als Landschaftsmaler., Jetzt, da ich mit einer Filmkarriere gesegnet bin, sehe ich mich als Porträtkünstler, und seit vielen, vielen Jahren habe ich meine Porträts Ben Kingsley unterzeichnet. Das ist, wer ich bin.“

Nachdem er seinen Namen geändert hatte, schaute er nie zurück. „Sobald ich meinen Namen geändert habe, habe ich die Jobs bekommen. Ich hatte ein Vorsprechen als Krishna Bhanji und sie sagten, “ Schönes Vorsprechen, aber wir wissen nicht ganz, wie wir Sie in unserer kommenden Saison platzieren sollen.“Ich änderte meinen Namen, überquerte die Straße, und sie sagten, wann kannst du anfangen?“

War das nur Rassismus? „Ich nehme an, es sagt mehr über die 1960er Jahre, als alles andere., Aber die Ironie ist natürlich, dass ich meinen klobigen erfundenen asiatischen Namen in einen aussagekräftigeren und akzeptableren universellen Namen geändert habe, um Mahatma Gandhi zu spielen. Da ist deine Ironie.“

Fahren lernen ist teilweise über die Behandlung von Flüchtlingen, ich fange an zu sagen…

“ Uhum, uhum“, antwortet er, aber er schüttelt den Kopf. „Es geht um zwei Menschen, die sich zufällig treffen und sich heilen. Darum geht es wirklich. Ich glaube nicht wirklich, dass es um Einwanderung oder Flüchtlinge geht. Ich denke, es geht um den Fährmann., Sie lernen etwas vom Fährmann, das Sie nicht gelernt hätten, wenn Sie nicht mit dieser bestimmten Person, die das Boot führt, den Fluss überquert hätten. Das ist die Schönheit der Geschichte; Es geht um Zufall und Heilung.“

„Ich stimme zu“, fange ich an zu sagen,“aber…“

“ Nicht aber“, sagt Sir Ben. „Und! Nicht aber, weil du mir zustimmst.“Er lächelt.

„Danke, dass du mich korrigiert hast, Sir Ben“, sage ich. „Und ich denke auch, dass es darum geht, wie wir Asylbewerber behandeln, also ist es sehr aktuell.“

„Absolut.“

Glaubt er, dass wir Asylbewerber mit ausreichender Menschlichkeit behandeln?,

“ Ich neige dazu, Europa so sehr zu sehen, dass es immer noch von Hitler und Stalin mitschwingt, so dass das Wunder des Kindertransports und die Arbeit, die die Menschen dafür geleistet haben, für mich eine Schönheit und eine Gnade und eine Ernsthaftigkeit haben, auf die wir stolz sein sollten für immer.“

Werden wir diesem Vermächtnis heute gerecht?

Plötzlich und leise explodiert Sir Ben. „Ich werde heute keinen Kommentar zu unserer politischen Einstellung zu Flüchtlingen abgeben. Ich sage nur, das ist unser Prüfstein.“

Warum will er nicht kommentieren? „Weil alles, was ich sage, falsch zitiert und gegen dich und mich verwendet werden kann., Es ist nicht fair.“

Ich verspreche ihm, dass das letzte, was ich tun möchte, ist, ihn falsch zu verraten.

„Nein“, sagt er verschwörerisch, “ was ich sage, ist, dass die Leute Ihren Artikel lesen und alles herausnehmen und verdrehen können. Wir leben in ganz, ganz besonderen Zeiten. Es hat nichts mit dem Vertrauen in diesen Raum zu tun. Das ist die Tragödie. Ich fürchte, das derzeitige Klima macht es jedem Gesprächspartner sehr schwer, etwas Bedachtes, Nachdenkliches und Ernstes zu sagen, weil es in wenigen Minuten erwürgt wird.“

Ich bin so erstaunt über seine Antwort, dass ich mich und meine Manieren vergesse., „Ich verspreche dir, dass ich deine ernstesten und überlegtesten Gedanken nicht erwürgen werde. Glaub mir, Mädels.“Er gibt mir einen bedrohlichen Blick. Ich kann nicht glauben, dass ich einen Ritter des Reiches „Babes“ genannt habe. Ich versuche mich zu erholen und sage: „Ich werde niemandem erlauben, unser Gespräch zu erwürgen.“

“ Es geht nicht darum, dir zu misstrauen. Ich finde es wunderbar, wenn ich mich auf dem ausruhen könnte, was ich gesagt habe. Dass der Kindertransport etwas ist, auf das wir ewig stolz sein müssen.“

Und Leben bis zu?

“ Das habe ich nicht gesagt.“

„ich weiß“, sage ich. „Ich sagte das.,“

„Gut“, sagt er in seinem besten Don Logan.

Wir fangen an, über Familie zu sprechen.

Sir Ben ist viermal verheiratet und hat vier Kinder aus zwei seiner Ehen. Seine Söhne Edmund und Ferdinand sind Schauspieler, und er ist sehr stolz auf sie. Fällt es ihnen schwer, in Sir Bens Fußstapfen zu treten?

“ Das kann ich nicht beantworten. Sie scheinen sehr erhaben frei davon zu sein. Unterschwellig frei davon.“

Haben ihm seine Eltern jemals gesagt, dass sie stolz auf seine Leistungen sind?

“ Das glaube ich nicht.“

Hat er gefragt?,

“ Ich denke, sie zu fragen wäre ein schreckliches Eingeständnis ihrer Abwesenheit gewesen, also habe ich sie nie gefragt, weil ich die Antwort nicht hören wollte. Du solltest niemals für deine Liebe vorsprechen müssen.“

Hat er Wut über seine Familie empfunden?

“ Hast du einen Film namens Sexy Beast gesehen?“

ich nicke.

„Los geht‘ s. Ich spiele ein Mitglied meiner Familie.“

Dein Vater?

“ Ich kann das nicht weiter verfolgen. Aber es ist da draußen und es da draußen zu bekommen ist wunderbar.“

Ich entdecke später, dass er tatsächlich über seine Großmutter mütterlicherseits spricht.,

Wut war so oft ein Brennstoff in seiner Arbeit. Ich habe gelesen, dass er, selbst als er den Charakter von Gandhi prägte, aus dem Gedanken schöpfte, dass der junge Mahatma aus einem Zug gestoßen worden war und zu seiner Rache zurückkehrte.

„Das stimmt“, sagt er jetzt. „In uns allen ist ein Gleichgewicht aller Arten von Kräften. Wir wissen nicht, wie wir reagieren würden, bis die Geschichte uns umgibt. So gibt es in uns das Monster und die Heilige, Mutter Teresa und Myra Hindley.“

Sir Ben, 72 Jahre alt, ist kein einfaches Interview., Manchmal habe ich das Gefühl, dass ich mit Don Logan von Sexy Beast zusammen bin, Bei anderen könnte ich in einer Episode von Extras mit ihm eine Karikatur von sich selbst spielen.

Er sagte einmal, dass sein Rittertum den Mangel an Liebe und Anerkennung seiner Eltern wettmachte; Die Königin umarmte ihn und wurde in seinen Augen eine Mutterfigur. Ja, sagt er, da steckt etwas Wahrheit drin. „Ich habe das Gefühl, man ist mit etwas betraut. Ich empfinde es als große Geste des Vertrauens.,“

Und ist es für Sie wichtig, dass andere Ihre Ritterschaft anerkennen, dass Sie nicht mehr nur Krishna Bhanji oder sogar der alte Ben Kingsley sind, dass Sie Sir Ben sind — dass Sie das erreicht haben, was Sie erreicht haben?

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„Nein, nein, nein“, beharrt er. Die Anerkennung, die wirklich zählt, ist kostbarer. „Als ich Hamlet in Stratford spielte, ging ich auf dem Land spazieren. Eines Tages bemerkte ich eine junge Frau über ein Feld. Sie war entschlossen, mich zu treffen, und sie sagte etwas, von dem ich hoffe, dass es Ihre Frage beantwortet., Sie sagte: „Ich habe Hamlet letzte Nacht gesehen, woher wusstest du von mir?“Das ist für mich das Wichtigste auf der Welt. Als Schauspieler kann ich meine Hand auf die Schulter eines anderen legen und sagen: „Ich weiß“. Das ist alles, was wirklich zählt.“Und das selige Lächeln kehrt zurück.