” Do you mind if I do something not attractive?”Ethan Hawke pergunta. Numa T-shirt vintage, com o cabelo meio rabo-de-cavalo, ele olha cada centímetro do Pai artístico de Brooklyn que ele é. “Estou esfomeado. Seria muito rude Se eu almoçasse? Vou tentar ser limpo e ordeiro.,”Estamos a falar por vídeo chat e eu digo-lhe que lhe perdoo o almoço se ele perdoar o barulho de crianças e cães no meu fundo. “Nunca peças desculpa pelos miúdos. Os meus dois mais novos estão a estudar Zoom agora, por isso estou escondido no meu escritório onde estão os cães, por isso estamos quites”, diz ele, a meter-me no seu “takeaway”.

o dia da nossa entrevista, o 50º aniversário de Hawke é uma semana de distância; se isso faz com que aqueles de nós que se lembram dele como um menino de idade suave na sociedade dos Poetas Mortos se sintam velhos, imagine como Hawke se sente., “Quarenta e nove soa muito mais jovem do que 50”, diz ele, com tristeza carrancuda. Ele vai celebrar? “Meus filhos mais velhos estão vindo, então eu vou fazer um jantar com os seis, que é o máximo de diversão que podemos ter hoje em dia”, diz ele.Hawke tem dois filhos, Maya, 22 anos, e Levon, 18, com sua primeira esposa, Uma Thurman. Ele também tem dois mais novos, Clementine, 12, e Indiana, 9, com sua segunda esposa, Ryan Shawhughes, que, como toda a Gen X-er sabe, trabalhou como babá quando Hawke e Thurman ainda eram um casal de TI., Mas se os três seguiram em frente com a saga dos tablóides, o resto de nós também pode. “A minha mulher e eu vamos sair na noite seguinte, talvez alugemos um quarto algures depois, algo do género”, diz ele, alegremente a meter um feijão verde na boca dele.eu tinha sido preparado para um encontro vigiado, um tanto ou quanto encarado, como se poderia esperar de um ator que tem estado nos olhos do público desde os anos 80 e que faz adaptações Chekhov com seus amigos por Diversão., Em vez disso, o Hawke tem a exuberância frouxa e marioneta de um tipo num bar de mergulho que te vai manter a conversar e a beber com ele bem cedo.

Apesar da passagem dos anos, Hawke ainda tem o mesmo puckish, se cada vez mais raffish, parece que fez dele um instante pinup dos anos 90, como um choirboy que cresceu para ser um beatnik. Naquela época, ele parecia destinado para o tipo de carreira Matt Damon e Leonardo DiCaprio acabou sendo ensacado: bem sucedido comercialmente, mas artisticamente credível. Mas o foco do Hawke manteve-se firme na credibilidade de qualquer outra coisa., Seu melhor trabalho muitas vezes pareceu um teste de resistência para ele, como suas performances como um pastor de luto alcoólico em 2017, Primeiro reformado, ou um padeiro de Chet strung-out em 2015 nasceu para ser azul. Mesmo suas colaborações brilhantes com Richard Linklater levam décadas de Compromisso: os 18 anos antes da trilogia, Os 12 anos de filmagem da infância. Depois há as peças que ele faz apesar de ter medo do palco, os romances que ele escreve para aclamação gentil, as adaptações Chekhov. “As pessoas pensam:’ por que você faz tudo isso? E eu: “nenhum destes trabalhos paga, por isso tenho de continuar a trabalhar.,'”ele diz com um latido de riso.

Hawke with Philip Seymour Hoffman in Before the Devil Knows You’re Dead. Photograph: Will Hart / Allstar/Capitol

certamente seria o trabalho de dois segundos para seu agente para conseguir um emprego fácil em um filme de super-heróis, eu digo. Ele pondera isso solenemente., “Mas esse não é o meu sonho”, ele diz finalmente, então lança em um monólogo tipicamente discursivo referenciando “todos os meus mentores”, que incluem Bob Dylan (é claro), John Cassavetes (inevitável) e, acima de tudo, seu amigo “Phil Hoffman”, também conhecido como o falecido, grande Philip Seymour Hoffman. Ao contrário de quase todos os outros, Hawke diz, Hoffman não lucrou depois que ele ganhou seu Oscar (para Capote); em vez disso, ele alavancou seu novo poder de estrela para fazer o filme indie antes que o diabo sabe que você está morto, o último filme de Sidney Lumet co – estrelando, como acontece, Hawke.,porque é que o Phil fez isso? Porque o Sidney Lumet estava ligado ao actor que o Phil sonhava ser: Serpico, Dog Day Afternoon, Network. As pessoas adoram quando estamos obcecados com dinheiro, porque então sabem quais são os nossos motivos. Assim que se trata de outra coisa, ficam nervosos. Mas Phil usou seu poder, não por dinheiro ou sucesso, mas para ser sério e substantivo”, diz ele.o último projeto de Hawke é um testemunho desta mentalidade. Se isso soa alegre e sério, o que ele fez é o oposto de ambos., The Good Lord Bird, que Hawke co-escreveu, co-produziu e estrelou, é uma adaptação multi-parte de TV da novelização de James McBride (tentar acompanhar) de John Brown, um dos abolicionistas mais famosos dos EUA. Brown foi enforcado em 1859, por sua tentativa de iniciar uma revolta de escravos em Harper’s Ferry, agora parte da Virgínia Ocidental, foi o prenúncio da guerra civil americana, mas ninguém já jogou Brown em tal profundidade antes – possivelmente porque nunca foi claro se ele era um gênio ou um fanático tolo.

Hawke in The Good Lord Bird., Photograph: CBS / William Gray/Showtime

uma das melhores coisas sobre o bom Lord Bird é que Hawke o interpreta como ambos. Em uma carreira não muito curta, seu desempenho como Brown pode ser seu melhor ainda. O típico personagem de Hawke é riven com hesitação e dúvida: DiCaprio era Romeu, enquanto Hawke interpretava Hamlet. No entanto, o seu Castanho está cheio de fogo e enxofre profundamente agradáveis. Em um recente Perfil do New Yorker, Hawke afirmou que ele modelou o discurso rugindo de Brown em seu avô. O avô dele falava mesmo assim?, “Foi o que lhes disse. Como é verdade, eu não sei,” encolhe Hawke, sem dúvida dando ao New Yorker notoriously fussy factcheckers um coronário coletivo.

o tom do programa deve ter sido ainda mais difícil de conseguir do que o desempenho, porque Hawke preserva habilmente o humor de horror do livro misturado com comédia irascível, que funciona muito melhor do que parece., A ânsia de Brown em impressionar Frederick Douglass (interpretado por Daveed Diggs de Hamilton) vergas na barra, enquanto sua recusa em lutar se é hora de rezar – e é muitas vezes hora de rezar – é uma boa piada de corrida. “Assim que dizemos às pessoas que estamos a fazer um programa sobre o John Brown, eles põem a sua cara de bibliotecário a sério e parece que temos de fazer tudo para sermos respeitosos. Mas a coisa mais respeitosa que podíamos fazer era fazer um programa que as pessoas querem ver”, diz ele. E o show – especialmente o Hawke-é extremamente observável.,

uma série sobre a história dos EUA com a raça se sente bem cronometrada-embora, como Hawke diz, quando não é oportuno para os EUA para falar sobre raça? Mas o Hawke tem pensado nestas questões há algum tempo. Ele se deparou com o livro de McBride quando ele interpretou um soldado confederado em 2017’s The Magnificent Seven, dirigido por Antoine Fuqua e co-estrelado por Denzel Washington. A última vez que os três trabalharam juntos foi quando eles fizeram o dia de treinamento de 2001, no qual Hawke interpretou um policial de olhos abertos para o detetive escorregadio de Washington., Hawke disse que falar com Washington sobre raça durante a realização do filme foi uma “educação poderosa”.

No entanto, ver o dia de treino em 2020 é uma experiência um pouco estranha: foi feito por um diretor negro e estrelas Washington, mas cada personagem negro é corrupto ou viciado em crack e o bom da fita é, bem, Hawke. Ele acha que seria diferente hoje?

Há uma longa pausa.

“As pessoas não eram tão opticamente orientadas como são agora, e há alguns benefícios por serem opticamente orientadas, mas também não pode ter nenhuma substância debaixo dela., Sidney Poitier estava acorrentado por ter que ser um herói o tempo todo, então havia algo Libertador sobre o que Denzel estava fazendo. Então, se você simplificar opticamente, você tira o que era radical sobre o que Denzel estava fazendo”, diz ele.ele ainda acha que é radical para um actor negro interpretar um detective corrupto? “Mas não podes chamar o Denzel de actor negro.” Ele é um dos maiores actores de todos os tempos, ele transcendeu. Ele é um grande ator com aquele Tom Cruise glow e Paul Newman carisma, e ele interpretando um cara ruim naquele momento foi radical”, diz ele., Hawke é um profissional experiente, mas muitas vezes ele fala com o grande entusiasmo de um fã.

A recente avaliação racial dos EUA foi prefaciada pelo movimento # Métoo, e nenhuma figura foi maior que Harvey Weinstein. Quando o New York Times chamou Hawke alguns anos atrás para dizer que estava quebrando “uma grande história sobre má conduta sexual na indústria cinematográfica, com foco em um indivíduo”, Hawke respondeu: “Bem, qual deles é? Harvey Weinstein ou Kevin Spacey?,há dois anos, Thurman deu uma entrevista na qual ela disse que Weinstein a tinha agredido sexualmente em Londres, em meados dos anos 90. (Weinstein negou a alegação de Thurman; Tarantino pediu desculpas. Hawke foi casado com Thurman durante as filmagens de Kill Bill e ele disse ao The New York Times que ele confrontou Tarantino sobre o que aconteceu. Mas ele também sabia da alegação do Thurman contra o Weinstein?,”não havia nada que eu lesse de ninguém em nenhum jornal que eu já não soubesse. A minha ex-mulher falou e, simplificando, foi muito gentil. Ela tem muita raiva justificável”, diz ele.Hawke nasceu no Texas. Depois que seus pais se separaram quando ele tinha quatro anos, ele viveu principalmente com sua mãe na costa leste. Quando eu pergunto sobre seus pais, ele fala com profundo sentimento sobre a total falta de interesse de seu pai em fama e riqueza. “Isso foi ótimo, porque significava que eu nunca senti que, se eu falhasse, meu pai me amaria menos., A mãe dele, entretanto, chamou-lhe Ethan porque achou que ficaria bem na capa de um livro. Quando ela percebeu que seu filho gostava de atuar, ela o empurrou, ele diz, “para uma compreensão britânica de agir como uma arte e longe das ideias americanas de celebridade”.

com sua primeira esposa, Uma Thurman, em Gattaca. Fotografia: Everett Collection/REX

Entre seus pais, Hawke aprendeu a levar seu trabalho a sério, mas para manter a perspectiva sobre si mesmo, embora este último levou tempo., Quando ele tinha 14 anos, ele foi escalado ao lado de River Phoenix nos exploradores de filmes infantis. O filme explodiu e o Hawke culpou-se. Não ajudou que mais tarde ele fizesse uma audição para ficar ao meu lado. “És muito bom, mas acabei de dar o papel a outro miúdo com um nome de pássaro”, disse o director, Rob Reiner. Esventrado, o Hawke sabia quem era.ele e a Phoenix ficaram amigos? “Oh sim. Sabes o que me perguntaste há pouco, porque não faço filmes mais fáceis? O meu primeiro parceiro teve uma overdose na Sunset Boulevard., Ele era a luz mais brilhante e esta indústria mastigou – o, e isso foi uma grande lição para mim. Se eu tivesse que colocar uma única razão para eu nunca me mudar para Los Angeles, seria eu acho que é muito perigoso para um ator como eu estar nesse tipo de clima”, diz ele.muitas das melhores pessoas com quem Hawke trabalhou morreram prematuramente: Phoenix, Hoffman e Robin Williams, Da Dead Poets Society. Pergunto-lhe se ele pensa que isso é um reflexo da indústria ou apenas da vida. Ele toma uma batida para considerar isto.

“drogas e álcool e depressão são adversários formidáveis em todo o mundo., As pessoas pensam que obter o que você quer vai fazer você feliz, mas um senso de si mesmo, propósito e amor não vêm de fora. Você não pode se distrair com essa cultura que celebra coisas que às vezes não são o que parecem”, diz ele.é uma má forma, ao entrevistar um actor, falar demasiado sobre um filme que fizeram há 30 anos. Felizmente para mim, Hawke traz à tona um filme em particular várias vezes, aparentemente tão afetado por ele como seu público foi.

Hawke in Dead Poets Society., Photograph: Cinetext Bildarchiv/Allstar

“i brought so much of what I learned from Dead Poets Society to the Good Lord Bird,” he says. “Peter Weir me ensinou que produzir e dirigir significa unir as pessoas para uma causa comum de fazer algo bonito, não quem tem mais planos ou linhas. Nesse filme, estávamos todos ao serviço do ensino do Sr. Keating”, diz ele, referindo-se ao personagem de Williams.

Hawke realmente foi fantástico nesse filme, apenas 19 e mal treinado., Mas quando uma nova geração emergiu na próxima década, ele já se sentia acabado.”quando a Boa Vontade da caça saiu, fiquei muito ciumento, porque eles tinham mais uma década para crescer, enquanto eu tinha que aprender a voar”, diz ele. Mas Ethan, eu digo, soa um pouco mais angustiado do que é estritamente profissional, se você não tivesse começado até meados dos anos 90, você não teria subido na mesa na sociedade dos Poetas Mortos!”isso é verdade”, diz ele, a sorrir para o meu pânico. “Eu não desistiria do Capitão! Meu Capitão! por todo o chá da China.,”

vendo que estamos confortavelmente de volta no passado, eu pergunto se ele concorda que seu personagem Troy no Gen-X Classic Reality Bites foi um idiota total e não a liderança romântica que o filme parecia pensar. “Sim, agora vejo isso. Mas naquela época, o ne’er fazia bem quem era um idiota tinha um fator legal”, diz ele, corretamente. (See also: Jordan Catalano in My So-Called Life.) “Agora cada garota iria para o personagem Ben Stiller, enquanto eles olhavam para Troy e pensavam:’ aquele cara não vai a lugar nenhum'”, ele conclui, também corretamente.,mais do que um pouco constrangedor, os meus filhos já faliram na nossa entrevista e, enquanto o Hawke acha isto hilariante, estou tão mortificado que sugiro que acabemos com isto. Já tínhamos passado uma hora pela frente. “Lembrem-se, nada de desculpas! Mas fomos fundo, não fomos? Contámos uma história!”ele diz, como se tivéssemos preparado um roteiro juntos em vez de discutir sua vida. “Fomos mesmo longe. Ufa!”

• The Good Lord Bird starts on Sky Atlantic at 21pm on 18 November.,

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